深圳何时能诞生伟大的戏剧？这场对谈，全程高能！
Q：对何赛飞老师的（发言）您的理解是什么？而且您怎么解答这个问题？中国传统戏曲现在确确实实是大家上下也都很重视，也很保护，也有钱，各种项目、各种基金，但是就是生存难以为继。他们是不是缺乏像您这样的戏剧制作人呢？还是他们缺什么？我们先谈谈这个热点问题。
A：戏曲如何振兴？我个人觉得，要活，活水的活，不是活下来的活。做当下的年轻人，少年人最喜欢的那种，不是表层的元素。他喜爱的表达方式和他喜爱和接受的思维方案，放到创作中去。让孩子们自己去填词，让孩子们自己把自己的生活填成曲牌。
Q：你的书里边也多次提到这个戏曲的思考方案。思考方案，你再具体一点，指的是什么？
A：思考方案就是生命力从何而来，你就追着他走。何赛飞老师讲的，我们可以发散一下，就是奖好不好，当然好，但是最初你要的是什么呢？我觉得如果我们鼓励了很多孩子按照这个曲牌填了各种的词，做成了一件让孩子和家长和社会都兴奋地参与的戏曲作品，这就是戏曲工作者的初心。你的初心不是为了获大奖，但是如果因为初心的成功获得奖励，那是锦上添花。
Q：我觉得特别开脑洞，我原来没有从这个角度讲过，比如说，没有比王可然这样的戏剧制作人更重视观众，更重视市场的了，但是你说不要迎合观众，不要老讲着自己要为观众写戏，而是你要写好的戏，有好的剧本。好的戏、好的剧本出来以后你再考虑观众会不会喜欢，怎么做这个东西？
A：初心是什么？何赛飞老师那天说的话里很清楚地讲“我是爱戏的”，放在舞台上这就是初心。您刚才问戏曲有没有各种可能，让它普及和有更强的生命力。我个人觉得生命力得从“活”字出发，而活的根在哪？还是真实的需要。
Q：我们深圳是一个伟大的城市。我们曾经有一句话说，这座城市是被设计出来的城市，它源自于一个伟大的创意，就是改革开放。这座城市实际上一直渴望有一个剧，史诗般的剧，舞台剧，像《茶馆》《雷雨》《日出》这样的剧。实事求是地说，我们已经做了这么伟大的事情，为什么没有产生一个伟大的剧？
A：深圳怎么样出来一部戏剧的作品，史诗我不敢说，伟大的作品是有可能的。但是这牵涉很多，比如说组织者的意志，比如说是否有一个创造戏剧的机制。我们是以体制外的方式先去做它，还是在体制内去做它，这个都有不同的区隔。体制外的审查和判断力，和我接着要讲的体制内的是两回事。体制内是否有格局和眼界的领导，不把自己的个人喜好当成审查来附着进去变成机制。所以这里面都有很多变数，这种变量怎么控制。但是基础是有的。而且深圳太应该有了。深圳是我们半个世纪来整个中国突飞猛进的最重要的标志。这个标志我们如果不做它，挺可惜的。如果此刻有一部戏剧作品把它给固化成一个年年都能演出的一个文化的艺术形态，那当然是一个很大的好事嘛。
Q：您反复提着“真”，“真”是您的心法，“真”是您的原则，“真”是您的成功法宝。您心目中的“真”到底具体是什么？
A：“真”就是事实。“真”就是事实本来的样子。我们不用别的词，用别的词就不“真”了。戏剧的观众啊，很妙。他要中毒，他怎么中毒才能够买票呢？他一定是不知不觉的，就在最真的状态中看到了他自己的灵魂，拍大腿敲脑袋说，嗯，我在别的地方就是没有感觉到，这个东西把我深深地抓在这了。这种真啊，你再一次问我，我还只能说，事实本来的样子。
晶报总编辑胡洪侠（江湖人称“大侠”），在“元故事”视频号给大家讲讲关于深圳和深圳年轻人的“元故事”。
往期推荐
▼
来源 | 晶报元故事视频制作团队
编辑 | 李一凡
往期推荐
点一下“在看”，让更多人看到